View Full Version : чисто женский разговор: еще раз о различиях :)
Мы с вами довльно обширно обсуждали тут тему отличий в привычках, характере и поступках английских и русских мужчин.
Я вот подумала, что как мне показалось, английские мужчины более верны и не изменяют так часто, как наши, русские, - решила, что можно вынести в отдельную страницу нашего с вами виртуального кафе :)
а что вы думаете по этому поводу? :p
раз не по теме - удаляюсь
трудно не согласиться :)
А ведь срауз видно - и правда, ВАШ - тикая милая родная для вас парочка, что и мне лично порадовалось :))
Мы уже по-моему, к этому вопросу подходили вплотную...Итак ОН потому что Он или все-таки есть что-то в ментальности английских мужчин, отличающее их если не от всех прочих, то от русских (имею в виду, естественно весь контингент бывшего Союза)?
Вообще-то я потому и вынесла тему отдельно, не потому что ОН - это ОН, а просто интересны ваши впечатления от англичан в этом смысле, как представителей их культуры - вот так получилось сказануть - но понимаю при этом, что чисто женский разовор ни о чем получается....
И поэтому можете не поддерживать :)
Из моего небольшого опыта из друзей моего мужа и иужей подруг, то все они намно терпеливее к нам-женщинам, что ли. Иногда и поплакать хочется, а он слезы своим платочком вытирает. Иногда псих находит, а он снова спокойный, как тюлень... Более уверенные что ли. Чего только стоит фраза "Ну чего ты волнуешься?" и действительно Чего?
И я смотрю это "красная ниточка" и в смешанных и в чисто английских семьях.
yuliagirl
08.05.2002, 15:22
Devochki, prostite za translit - tozhe hochu podelitsja svoim mneniem. Eshe v pervyj priezd suda menja porazilo otnoshenie k nam lubimym. Da, chego ne hvataet - dver pervomu otkryt i eshe v tom zhe rode. No, potihonechku uchu svoego. Prosto vse oni vyrosli v strane gde est emansipacija, a my nemnozhko s drugoj planety. Govoru svoemu muzhu chto mne prosto budet namnogo prijatnej, esli on propustit menja vpered, podast ruku i t.d.
Chto menja umiljaet - otnoshenie muzhchin k detjam. Dazhe posle razvoda oni o nih zabotjatsja. No, zdes na forume mnogo predstavitelej silnogo pola russkih. I ne nado zabyvat - ved oni tozhe muzhchiny - i zdes est polno, kak pomjagche skazat, ne ochen horoshih ludej. Russkij muzhchina tozhe horoshij, prosto vsja nasha istorija uvernulas v takoe ruslo, chto nastojshaja dejstvitelnost i ne raduet. Da i eshe moment - v Rossii zhe bolshe zhenshin, vot i borba mezhdu devochkami idet za muzhchinu - i on v rezultate ochen uzh izbalovan.
U nas v semje net raspredelenija objazannostej - kak - mojka posudy - moe delo, a emu futbol i gazetku - vot eto to i raduet.
Da, chego ne hvataet - dver pervomu otkryt i eshe v tom zhe rode. No, potihonechku uchu svoego. Prosto vse oni vyrosli v strane gde est emansipacija, a my nemnozhko s drugoj planety. Govoru svoemu muzhu chto mne prosto budet namnogo prijatnej, esli on propustit menja vpered, podast ruku i t.d.
Ну, прямо та же ситуация!
У них ведь ценности иные. У них же без "пожалуйста" ни одна просьба не проходит. Он очень обижался, когда я поначалу забывала сказать это волшебное слово. А я не могла понять, зачем это излишество, если я ласково попросила. Но со временем поняла- кому чего.
Он будет помнить, что я всё-таки слабая женщина и будет пропускать вперёд и подавать руку (забывает иногда, но старается) а я уж так часто "пожалуйста" говорю, что самой приятно!
:p
хорошо, если он будет помнить, что ты слабая женщина, а я никак "вытренировать" не могу... :D Слава Богу, сумки уже помогает носить, хотя иногда и скажет:"ты же в спортзал ходишь, так что и самой не трудно..." Я заметила (не только за своим мужем), что они не умеют жалеть..."Зачем тебя жалеть? сильная - справишься!" Да я-то понимаю, что я и сильная и справлюсь, но хочется же быть и слабенькой...
Про "пожалуйста и спасибо" - такая же ситуация... Только мне еще иногда "выговаривает" - ну почему ты не поздоровалась с продавцом? Она может устала тоже, ты могла бы спросить, как у нее дела... Да я ее первый и последний раз вижу!
Но, что могу сказать, когда я приехала в гости в Россию, и ходила со своими "спасибо", "пожалуйста", мне через неделю все продавцы начали улыбаться, спрашивать,-не помочь ли мне чем-нибудь...Меня, видимо, вытренировали.:D :D
На мой взгляд, наши русские мужики точно такие же РАЗНЫЕ, как и английсские, шотландские и т.п.
Все зависит от семьи, образования, генетики и всякой другой арифметики!
Просто наши, российские, мужики зажравшиеся! Баб больше раза в два, вот они и обалдели у нас там... как тараканы на коммунальной кухне!
А потом... опять же на мой взгляд... мы саме же их там и избаловали.
Да...
Здравствуйте, всем это мое первое сообщение в этот форум.
Но посещаю часто.
Девочки я тоже замужем за англичанином, но живем мы в бывшей английской колонии.
Так вот, по существу вопроса хочу заметить, что была знакома со своим будущим мужем 1,5 года до замужества.
По когда расписались и я переехала жить постоянно, то обнаружила массу интересных вещей о которых раньше просто даже не догадывалась.
1. Мной при уборке дома был обнаружен список с именами, фамилиями, номерами телефонов, адресами, не поверите,
120 женщин.При чем я прозвонила по некоторым из них и выяснила, что со всеми из них он был в контакте(в каком сами надеюсь догадаетесь).
Да двери открывает,спасибо, пожалуйста,если ты не хочешь обедать можно ли мне, и т.д. и т. прочее.
Но при моей попытке ему объяснить что я не работаю, а завтра в жизни может что хочешь случиться с тобой со мной, у меня нет ни налички ни доллара в банке да и вообще никакого счета в банке он напрочь отказывается понимать английский, здесь я прошу корректировать мой английский он отмечает что мой английский просто прелесть и не подлежит коррекции.
Продолжение следует в дальнейшем.
Originally posted by virinka
раз не по теме - удаляюсь
Очень даже по теме было, Virinka - не удаляйся :)
То, что все мы разные - это правда. Думаю, что и балуем мы мужчин тоже сами. Но вот не кажется ли вам, что англичане это наше "повышенное" внимание с некой более трогательной благодарностью принимают, а? Может как раз из-за той самой повышенной эмансипации здешней? Мне иногда кажется, что тут все как-то наоборот - в мужчинах - поболее женского, а в женщинах - поболее мужского - или это только мне кажется?
а вот по соледнему грустному на мой взгляд письму - мне было б ыгрустно найти список из 120 женщин у моего мужа - хочется спросить, как вы справились с этим неприятным моментом?
Как вообще справляться по-вашему с подобными ситуациями - ведь каждая из нас по разному бы отреагировала? Или одинаково?
вообще-то я не могу представить своего мужа в такой ситуации - а кто может? Думаю - никто из нас :)
:confused:
KievLenka
09.05.2002, 07:03
Opyat` je-taki k teme pro sumki, dveri i propuskaniya vpered-moi toje s samogo nachala eshe v Kieve etogo ne ponimal, no hot` ya zdes i vsego nedeli 3, no est prodvijeniya vpered..sumki nachal nosit, ruku podavat...no samoe glavnoe, govorit, 4to ne ho4et 4tob ya rabotala, on dostato4no zarabativaet (btw mi eshe ne jenati, sobiraemsya letom, tak 4to VSEH MOGU NA SVADBU PRIGLASIT!!!!!!:)...Vot eto menya nastarajivaet...Pitayus` ob'yasnit kak Ira, 4to malo li, a kak ya potom ostanus`, a on vse svoe-podojdi paru let, potom posmotrim...Nu mne eshe dumat` rano, eshe ne zamujem..no deystvovat pora nachinat`, pod lejachiy kamen` voda ne te4et.
Ya nadeyus`, vashu svobodu v etom otnoshenii ne ogranichivayut, a devochki?
KievLenka
09.05.2002, 07:07
Ir, prekrasno tebya ponimayu....u moego hot` ne 120, no Ex-girfriend i rebenok 1 god, za kotorogo on s ney seychas suditsya:) Sitiuaciya veselaya, nichego ne skajesh:) Da yeshe jivut vse nedaleko, na mashine 40-50 minut:)
KievLenka
09.05.2002, 07:13
[QUOTE]Originally posted by Lana
[B]
S takimi situaciyami mi russkie jenshini spravlyaemsya prosto - 'Ne budu dumat ob etom segodnya, podumayu zavtra', a zavtra uje vse po-drugomu, zabivaetsya...po krayney mere ya tak dumayu:)
A vot to, 4to v Angliyskih mujchinah bolshe jenskogo-eto ya podderjivayu....kogda delo ne kasaetsya footballa konechno:)
Mne moi voobshe nedavno zayavil, 4to on lyubit silnih jenshin, v snisle duhom i t.d., i on s4itaet, 4to ya takaya:)))) Koro4e, nasha russkaya (4itay ukrainskaya) jenshina, kotoraya konya , i v izbu,nu vi v kurse:)))))) Vot 4to im ne havataet!!!! Ih anglichanki tolko krichat mnogo o svoem ravenstve:) a mi berem vse v svoi ruki! (nu eto ya tak, obrazno).
Devochki, a vi i vashi muj'ya kakie football team podderjivaete????????????
Originally posted by KievLenka
Opyat` je-taki k teme pro sumki, dveri i propuskaniya vpered-moi toje s samogo nachala eshe v Kieve etogo ne ponimal, no hot` ya zdes i vsego nedeli 3, no est prodvijeniya vpered..sumki nachal nosit, ruku podavat...no samoe glavnoe, govorit, 4to ne ho4et 4tob ya rabotala, on dostato4no zarabativaet (btw mi eshe ne jenati, sobiraemsya letom, tak 4to VSEH MOGU NA SVADBU PRIGLASIT!!!!!!:)...Vot eto menya nastarajivaet...Pitayus` ob'yasnit kak Ira, 4to malo li, a kak ya potom ostanus`, a on vse svoe-podojdi paru let, potom posmotrim...Nu mne eshe dumat` rano, eshe ne zamujem..no deystvovat pora nachinat`, pod lejachiy kamen` voda ne te4et.
Ya nadeyus`, vashu svobodu v etom otnoshenii ne ogranichivayut, a devochki?
Думать, как известно, никогда не рано и никому не поздно;)
Мою свободу муж никогда не ограничива - хочешь дома сиди, хочешь работай...Правда, всегда говорил, что боится, что дома сидючи я заскучаю.
А твой, бедный, похоже сам еще не разобрался чего хочет - сильную женщину, но чтоб дома сидела? Ну да можно ж его постепенно к мысле о твоей работе приучить - на курсы какие-нибудь походить, потом part-time, а там и привыкнет.
А насчет женского в мужчинах английских...В принципе согласна, только мне кажется, это не столько женское, сколько просто человеческое...Не начинают тут мальчикам с полугодовалого возраста объяснять, что он должен терпеть, молчать, потому что мужик, что плакать мужику стыдно, что мужик неприменно должен быть сильным и т.п. В результате - психика значительно здоровее, чем у наших соотечественников.
[QUOTE]Originally posted by KievLenka
[B] ...no samoe glavnoe, govorit, 4to ne ho4et 4tob ya rabotala, on dostato4no zarabativaet
KievLenka не переживай. Мне тоже в начале говорил, что хочет меня домохозяйкой видеть. Несколько месяцев прошло. У нас новый дом. Нужно и хочется купить в дом того, да этого, на себя хочется потратить, в выходные где нибудь отдохнуть. Да и счета оплачивать надо. Хоть он и хорошо зарабатывет, а запросов оказывается все равно больше. Так что теперь ведет разговоры, что моя зарплата бы не помешала бы тоже.;) И я с этим согласна. Хоть дома и хорошо и спокойно, но материальная независимость не помешает.;)
Доброе утро, девочки!
Я не знаю, как бы я себя повела если бы обнаружила тот список....
Хотя я знаю,что до меня у мужа было много женщин, вёл бурную жизнь.... И иногда я его сильно ревную- но ни за что не покажу ему своих чувств! Это- прошлое, у всех есть прошлое (хотя я не могу похвастаться бурным прошлым):cool:
Он мне рассказал о его жизни, кто-что....
И вот какая история. Когда он со мной переписывался, параллельно ещё общался с одной девушкой из Питера. Но в конце концов он сделал свой выбор (как и я в то время, впрочем) и по его словам, он сказал ей, что его тянет ко мне. На что она предложила просто быть друзьями и всё поддерживала с ним связь, всё время спрашивая совета по поводу мужиков!:D
Это было больше года назад, наверное......
Месяц назад он меня попросил переслать кое-какое письо с его домашнего мейла на рабочий...Я открываю----а там иероглифы какие-то, но ясно, что русское письмо какое-то....Я думала, что это для меня (я иногда пользуюсь его Outlook) Но что-то решила не открывать...Мало ли, вдруг не для меня.
Вечером спросила, нет ли писем для меня. На что он ответил- нет. Это уже стало интересно.....Пока он был в другой комнате- я залезла в его почту. И обнаружила....письмо от той девушки. С фото (я её не знаю, но внещность у ней смешная:p ) смысл письма: Мол, ты наверное, удивлён слышать от меня....Я вот только с Кипра вернулась..было классно....Я ныряла под воду, видела рыбок.....Поеду ещё раз этим летом.....Как дома дела?
В общем, настроение у меня упало....Я стала провоцировать его на честный разговор, то бишь проверять его выдержанность. У меня в России подруга с таким же именем, и я сказал, что от неё письмо получила... Он вздрогнул- яэто видела!
Он что-то стал подозревать, спрашивая, что со мной происходит...
На следующее утро я влезла в его почту опять и в Inbox не обнаружила её письма!!! Он переместил его в другую папку (спрятал!) Я недолго думая, переслала это письмо на свой мейл.....Только не подумала- когда пересылаешь письо- там знак остаётся!Ну, всё, думаю, сегодня вечером нам не избежать разговора..
И что вы думаете! Спокойный как удав! У сеня как раз мама здесь была, тоже ожидала чего щекотящего нервы...
Я вообще упала духом. Лезу в ящик на следующее утро- а там всё удалено- полученные, отправленные, и её письмо м той папки....
Вот так. Он наверняка понял всё. И роэтому удалил ей письмо. Так же хочется верить, что он ей не отвечал. (его почту я взяла под контроль) Зачем ему проблемы- конечно же, не отвечал.А удалил- от греха подальше!
ВЫВОД: какими бы трепетными отношения ни были- над мужиками всегда контроль деражть надо. Не для выяснения отношения, а для самих себя, чтобы бы более информированными и ко всему готовыми.
Это касается не только англичан, а думаю, всех мужиков! Кто- нибудь так ещё думает?:confused:
Всё, что прочитала сегодня в этом топике- ну, прямо, все правы! Всё верно!
И ещё по поводу денег. Когда я сюда приехала, он тоже говорил, что мне работать не обязательно,т.к. у него достаточно денего. Но я- человек амбициозный и люблю яркую жизнь, и естесственно, он против моей карьеры не возражает. Всегда помогает и во всём поддерживает.
Но вот что меня угнетало. Я никгода не ходила одна по магазинам, все покупки делала только с ним! (Во жизнь!)
:D И тут я взъерепенилась.....и получила кредитную карточку. А потом мне за одну проделанную работу собрались чек выслать- а счёта-то нет! И появился у меня счёт в банке тоже (правда, не с его деньгами- а с моими, мой начальный капитал, немалые деньги, с которыми я приехала из России)
В общем, флаг нам в руки! И о своей политике не умалчивать!
А за мужиками всё-таки глаз да глаз нужен. Это не недоверие, это просто профилактика!:)
А у меня вот другая история. Есть один "друг". В свое время ухаживал за мной, но не мой тип - остались друзьями. Позже он встретил какую-то девушку, но со мной все же постоянно поддерживает контакт, когда оказываемся в одном городе/стране обязательно настаивает на встрече. На которой в основном обсуждаем его и мою личные жизни, партнеров. Та девушка на удивление не имеет ни чего против этих встреч, как я понимаю. Он когда у нее останавливается, даже просит мне туда звонить..... :confused: Все казалось невинным, пока однажды он мне не заявил, что если я со своим разругаюсь, он все еще available :confused: Хотя с той девушкой жить собираются. Решают вопрос: переезжать ли ей к нему в Сан-Франциско или ему к ней в Питербург :D
Извените, что не успокоила. Это я к тому, что все они к... За всеми "глаз, да глаз". Молодец Зюзя, что взяла все в свои руки!
на мой взгляд всегда лучше откровенный разговор (НО не ссора и не скандал), глаза в глза - лучше поделиться своими сомнениями, треовгами, чтобы не оставалось недосказанностей - мы же не с врагами живем, мы же живем с самымы близкими нашими друзьями - по крайней мере мне представляется, что муж должен быт самым близким другом, а иначе зачем тогда вообще замуж выходить?
да и если все глубоко прятать внутри срыв случится может в конце концов - мы же все живые.. не надо делать кого-то виноватым на мой взгляд, лучше карты держать открытыми - как вы думаете? :)
Prochitala vse...
To chto pro mygikov (dveri tam otkrivat', symki nosit' - eto tochno). No ne vse oni takie... Chestnoe slovo! Rabotau ya v organizacii, y nas svoya "Team". Rabotaem po vsemy miry, no v osnovnom v Rossii, Ukraine... Tak vot krome menia genskogo pola bol'she nikogo (mygiki vse ostal'nie t.e. :) ). Tak oni vse i symki nosiat (chemodani t.e. esli v komandirovke), i dveri otkrivaut, i styl'chiki podvigaut, i t.d. i t.p.
A na schet deneg ya chto-to ne poimy - neygeli eto tak slogno schet v banke otkrit'? Hotia y nas sityacii, navernoe raznie... Ne zamygem ya... (Poka eshe ):p
Деуки... мне наверно повезло...
Мой супруг футбол НЕНАВИДИТ! Мой "малышок" детективы любит, читает много (стивен Кинг наш с ним общий любимчик!), смотрит со мной Истендерсов и без меня смотрит Стартреки всякие...
А насчет работы и денег. Я не работаю и думаю, что работать не буду, поскольку он может содержать семью и без моих вложений. А что я тут могу назаработать с моим средненьким английским? Не думаю, что я смогу найти работу достойную моего уровня, я не профессор, конечно-же, но и полы тереть не хочу, да и он мне не позволит...
Ну а коли что-то случится по воле Божией, так где ж русская , украинская, белорусская (читай российская) баба не пропадала?
А потом существуют бракоразводные законы, завещания и пр. Законная жена без копейки тут не останется - это факт.
И вообще, если честно-пречестно, я работать и не хочу... Вот така я ленивка!
А насчет всяких Экс... у нас в деревне проще с этим... Ххххехехехеееееееех... Я с ними на улице и в магазинах здороваюсь! И списка никакого не надо - факты на лицо! Следов в виде детей, правда, он за собой не оставлял...
Да я б и удивилась, если б у моего, в его далеко за 40, не было б женщин в "прошлой" жизни!
PS: Свой список я сожгла! Хххххххххххоооооооооох (полушютка!)
Всех чмокаю
[QUOTE]Originally posted by Apolla
[А насчет работы и денег. Я не работаю и думаю, что работать не буду, поскольку он может содержать семью и без моих вложений. А что я тут могу назаработать с моим средненьким английским? Не думаю, что я смогу найти работу достойную моего уровня, я не профессор, конечно-же, но и полы тереть не хочу, да и он мне не позволит...
Ну а коли что-то случится по воле Божией, так где ж русская , украинская, белорусская (читай российская) баба не пропадала?
А потом существуют бракоразводные законы, завещания и пр. Законная жена без копейки тут не останется - это факт.
И вообще, если честно-пречестно, я работать и не хочу... Вот така я ленивка!
Не кажи "гоп", как говорится;) Я до встречи с супругом вкалывала как черт - работала довольно серьезно, училась на втором высшем, да еще подрабатывала....Приехала в Англию...Все, сказала, работать больше не буду, буду дома сидеть, щи варить...Кайфовала первое время....
А потом - раз, что-то щелкнуло...хочу деятельности. Полы меня муж тоже мыть не пустил. Отправил язык учить, чтоб возможность была что-то приличное найти....Теперь вот опять ношусь с языком на плече
:D
Crimilino
09.05.2002, 21:04
Не кажи "гоп", как говорится;) Я до встречи с супругом вкалывала как черт - работала довольно серьезно, училась на втором высшем, да еще подрабатывала....Приехала в Англию...Все, сказала, работать больше не буду, буду дома сидеть, щи варить...Кайфовала первое время....
Ой, девочки, а я домашнюю работу просто на дух не переношу... Все радуюсь, как мне повезло: стирка, глажка и кулинария у нас - исключительно мужские обязанности, а убираемся мы вместе... Не дай Бог, муженек спохватится, что все это ему делать необязательно... :D Сейчас хоть уважительная прчина есть - работа фулл-тайм + учеба парт-тайм... а что делать, когда закончу университет (через год)??? Может, он привыкнет за это время...:D
KievLenka
10.05.2002, 08:04
[Zyuzya, ti prosto umni4ka!!!!!!!!
Podderjivayu na vse 1000%!!!!!
Ya tut zanimayus tem je!!!!!:)))) Prosmatrivayu zvonki na mobile, komu zvonil, kto zvonil!:))Popadalsya na obshenii so svoey Ex 2 raza, no (4to raduyet), do etogo i posle vsegda govoril, 4to zvonil i obshalsya s ney po opredellennomu povodu:) Nu a ego comp , ICQ i milo toje pod moim kontrolem...tak kak-to spokoynee, ponimaete li:) Oi, a 4to ya v ego history pro4itala,.kogda on so svoim drugom obshalsya pered moim priezdom..uujas...Nasmotrelsya peredach zdeshnih, pro to kak russkiye/ukrainskie devushki ishut inostrancev,4tob uehat iz strani, potom is4ezayut v aeroportah ili grabyat i is4eazayut....I s etim vsen bagajem znaniy on bedniy muchalsya vse 2 mesyaca processa polucheniya visi i priezda syuda:)))))) Tak ego eshe tut ego bivshaya nakruchiovala...mol, ti ee na 15 let starshe (moemu 39,mne 24 ), ti ey nujen tolko 4tob viehat iz Ukraini...A ya sovsem naoborot, jila v Kieve, bila otlichnaya rabota, svoya firma, zakonchila Inst.Mejdunarodnih otnosheniy, Yurist.....perepektiv kucha, plus eshe i moi ex-boyfriend, kotoriy do sih por AVAILABLE kak on govorit i kri4it 4to lyubit i pojenimsya (hotya do etgog ne slova, vot sobaka na sene)...:)...Voobshem poka vtolkovala.....seychas vrode vse utryaslos`...No ya vse ravno kontroliruyu,,Nastoyashuyu lyubov` nujno leleyat, kormit i...proveryat, 4tob potom bolno ne bilo:)
Pravda u menya plus, ,oi do etogo v nete jenu ne iskal, mi sluchayno poznakomilis i tak vse slojilos`......
Vseh celuyu!!!!!
KievLenka
10.05.2002, 08:14
Originally posted by Lana
на мой взгляд всегда лучше откровенный разговор (НО не ссора и не скандал), глаза в глза - лучше поделиться своими сомнениями, треовгами, чтобы не оставалось недосказанностей - мы же не с врагами живем, мы же живем с самымы близкими нашими друзьями - по крайней мере мне представляется, что муж должен быт самым близким другом, а иначе зачем тогда вообще замуж выходить?
да и если все глубоко прятать внутри срыв случится может в конце концов - мы же все живые.. не надо делать кого-то виноватым на мой взгляд, лучше карты держать открытыми - как вы думаете? :)
Lanochka i ti toje prava, samim blizkim drugom doljen bit muj...nad uchitsya preodolevat vse prepyatsviya v vide razlichiya kultur, vzglyadov, privichek i t.d. i govorit, govorit,govorit...4to ya i pitayus delat, no vse ravno uho derju vostro!
Originally posted by KievLenka
Lanochka i ti toje prava, samim blizkim drugom doljen bit muj...nad uchitsya preodolevat vse prepyatsviya v vide razlichiya kultur, vzglyadov, privichek i t.d. i govorit, govorit,govorit...4to ya i pitayus delat, no vse ravno uho derju vostro!
главное, чтоыб переборов не было, девочки - мне так кажется. А "доверяй, но проверяй" - испокон веков было с нами :) Народна мудрость не соврет :) Но главное - в меру :)
Н.а.с.т.а.н.е.т д.е.н.ь, и я с.к.а.ж.у в.с.е, ч.т.о д.у.м.а.ю по э.т.о.м.у п.о.в.о.д.у
Snaiper Web Studio